新浪山東：您有許多的譯著，如《馬克思主義與形式》、《世界·文本·批評(píng)家》、《批評(píng)旅行：六十年代以后》等等，還有眾多小說翻譯作品為人熟知，比如《湯姆叔叔的小屋》、《烈藥》等等。在潛心從事研究及翻譯的過程中，最令您難忘的是什么？

　　李自修：我翻譯的不多，有的出版的次數(shù)多一些。翻譯我覺得它是一個(gè)坐冷板凳的工作，是一個(gè)孤獨(dú)的工作，不是有句話說板凳要坐十年冷嗎？尤其在有微機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)之前，相當(dāng)困難。所以最難忘的就是，在翻譯過程中，你肯定要不斷的遇到困難，不斷的遇到挑戰(zhàn)，你去克服了這個(gè)困難、克服了挑戰(zhàn)，這就是你最難忘的，你感到無比的喜悅。翻譯從它的工作狀態(tài)來說，它是一個(gè)孤獨(dú)的坐冷板凳的工作，從社會(huì)的角度來說是一個(gè)不被理解的工作。因?yàn)槭裁茨兀糠�譯和論著比起來，翻譯不算科研成果。我記得譯林出版社的社長，叫李景端，曾經(jīng)為這個(gè)打抱不平。他自己說了他還沒有聲望，他就找了當(dāng)時(shí)在三零一醫(yī)院療養(yǎng)的季羨林先生，就說季老，您得給我們翻譯界的人得呼吁一下，一個(gè)是稿費(fèi)太低了，再一個(gè)不算成果不行啊。他也找過別的人，我也聽別人說過，北大，我原來的老師，李賦京先生，他就說理論著作的翻譯，應(yīng)該算是科研成果。因?yàn)榉�譯的過程中你得首先懂，你不懂這個(gè)理論翻譯出去就和原來不一樣了，這本身就是研究。他另外說，像翻譯哈代的《德伯家的苔絲》、《無名的裘德》、《還鄉(xiāng)》、《大衛(wèi)·科波菲爾》，應(yīng)該算是。為什么呢？因?yàn)樗�做了研究，翻開他的書，哪一本小說都是400多頁的，都有詳細(xì)的注釋，這個(gè)注釋就是他的研究成果。李景端到了三零一醫(yī)院找到季羨林先生，季羨林說，我可以呼吁，但是能不能成功也不敢說。

　　從社會(huì)上來說，不太被理解的一個(gè)工作，不懂外語的人可能覺得，這個(gè)還不容易翻譯嗎，一個(gè)單詞對(duì)一個(gè)單詞翻譯就行了。它不是那樣。因?yàn)橐环N語言代表一種文化，所以語言的轉(zhuǎn)換代表文化的轉(zhuǎn)換。咱們平時(shí)經(jīng)常說的“打個(gè)落花流水”，翻譯成英文，一個(gè)“落”、一個(gè)“花”、一個(gè)“流”、一個(gè)“水”，什么意思啊，老外他不懂。還有一些成語也是這樣，葉公好龍，你把“葉公好龍”這幾個(gè)字都翻成英文他也不懂。因?yàn)樗�有故事在里頭，所以翻譯從語言學(xué)、從文化學(xué)的角度來看，它是不同語言的轉(zhuǎn)換、不同文化的轉(zhuǎn)換。從具體的操作過程來說，應(yīng)該是分兩個(gè)階段，一個(gè)是理解，再一個(gè)是表達(dá)。理解，你充分理解原文，再一個(gè)你怎么用地道的漢語表達(dá)出來。做到這一點(diǎn)很難，一般的翻譯就難，文學(xué)翻譯、理論翻譯我覺得就更難。我女兒的一個(gè)朋友，在青島開了一個(gè)飯店，叫步云店，她讓我翻譯，一定要意譯。我說你就翻，BuYun就行。她說為什么不能翻英文呢？The Cloud Walking Restaurant。那外國人就不敢去了。走在云彩上他不掉下來嗎？它不一樣。咱說步云，覺得好像就是平步青云這些聯(lián)想，外國人沒這些聯(lián)想，就很難把它傳達(dá)過去。在理解和表達(dá)過程當(dāng)中，理解了的東西，你不一定能表達(dá)出來。我往往遇到這樣的情況，理解了，好像中文就在口頭上呼之欲出，但說出來就不恰當(dāng)。既然它分這兩個(gè)階段，那么前一個(gè)階段，對(duì)于原著的原文你得要有很深的造詣，翻譯成中文，你駕馭中文的能力也得有一定的水平，不然的話，它不是翻譯了。這一點(diǎn)，我覺得自己在翻譯當(dāng)中，經(jīng)常遵循的一個(gè)原則就是呂叔湘說的，翻譯家應(yīng)該是雜家，不光是翻譯家，你搞翻譯，你就應(yīng)該首先是做一個(gè)雜家，就是雜七雜八你什么東西都得懂一點(diǎn)才行。你不一定精通，你翻譯它可能牽扯到方方面面。比如說翻譯小說，小說涉及生活當(dāng)中的方方面面。我在大學(xué)上學(xué)的時(shí)候，張谷若先生他教我翻譯，他也這樣說，他沒有說雜家，他說你要積累你的知識(shí)面要很廣。他說他在翻譯過程當(dāng)中，遇到問題，向喝醉酒的人請(qǐng)教，喝醉酒的人他有一些特殊的心理。這位老先生，我們現(xiàn)在知道他是漢譯英，實(shí)際上他的英譯漢也特別好，英譯漢他沒發(fā)表過作品。這位先生是咱們煙臺(tái)市芝罘區(qū)的人，沒有出過國，但是他的英文相當(dāng)好，口語差一點(diǎn)，他對(duì)倫敦的方言他都有研究，他翻譯的東西，倫敦方言他都知道。反而當(dāng)時(shí)，在解放前有一些外教都要向他請(qǐng)教，比方說Let’ s和Let us有什么不同，他就能講出好多不同來。所以要進(jìn)行翻譯，首先要做一個(gè)雜家，知識(shí)儲(chǔ)備要足。另外還要多請(qǐng)教，向書本請(qǐng)教、向別的師友請(qǐng)教，現(xiàn)在還可以說向網(wǎng)絡(luò)請(qǐng)教。