我在翻譯第一本《馬克思主義與形式》的時(shí)候遇到難題，它屬于一個(gè)理論性的著作，當(dāng)時(shí)沒有網(wǎng)絡(luò)可以查，當(dāng)時(shí)我住在我老伴的醫(yī)院，她在醫(yī)院里工作，我在她醫(yī)院里住的平房，平房離圖書室很近，圖書室不大但是馬列著作很全，我每天要去好多次，有的時(shí)候是借過來。它的四十幾卷、將近五十卷的馬恩全集，我?guī)缀醵挤�遍了，還有《馬克思恩格斯論文學(xué)藝術(shù)》也都翻遍了。當(dāng)時(shí)找起來很難，英文知道了是馬克思的，這時(shí)候就要找一找是不是已經(jīng)翻譯成中文了，已經(jīng)翻譯成中文的話，人民出版社出的《馬克思恩格斯論文學(xué)藝術(shù)》，那是標(biāo)準(zhǔn)通譯，你得要找到它。找它就很難了，因?yàn)槎嗌俨�，只能從上下文來看，這是哪個(gè)年代的，這是恩格斯的還是馬克思的還是寫給誰的書信。這樣的話，這一本書大概用了兩年的時(shí)間，三十萬字，他們醫(yī)院的那個(gè)圖書室給我起了很大的作用。我現(xiàn)在有《馬克思恩格斯論文學(xué)藝術(shù)》，但是全集沒有，這里面還有些小小的收獲，原文的作者是弗雷德里克·詹姆遜(Fredric R. Jameson)，他是杜克大學(xué)的，他的教育背景是在德國留學(xué)，所以它里面的語法結(jié)構(gòu)都是德語式的，相當(dāng)難理解。因?yàn)榉�譯的多了嘛，找到他有一些筆誤，有一個(gè)地方原著是這樣的，《致施塔肯堡函》，這是一封信，實(shí)際上我在找這封信的時(shí)候找不著，后來就找到什么呢，是恩格斯致瓦·博爾吉烏斯的信。這個(gè)是錯(cuò)了，所以我在這里做了一個(gè)注，他的原著照常寫上，然后譯注寫，“按：這里坐著有誤，這世界上是恩格斯致瓦·博爾吉烏斯的信，見《馬克思恩格斯全集》人民文學(xué)出版社 第39卷第199頁”，像這樣的地方很費(fèi)時(shí)間。有時(shí)候翻譯過程當(dāng)中，就是一天你能翻譯多少字啊，一千字可能是最高限度，有時(shí)候就是一句話，有時(shí)候幾天不翻譯。再一個(gè)花費(fèi)時(shí)間多的就是我剛才說的很有名的著作，中文已經(jīng)有了譯文而且也相當(dāng)通用，得到大家認(rèn)可的，你就得要找它的原文，找原文的時(shí)候很難找。比如說柏拉圖的《文藝對(duì)話錄》，朱光潛翻譯的，你知道它是柏拉圖的《文藝對(duì)話錄》，但是在哪里，在書的前半部分、中間還是后面，從頭到尾翻一遍，要找中文的就得先把英文的意思大概自己翻譯一下。然后根據(jù)那個(gè)意思找，很費(fèi)時(shí)間，不像有網(wǎng)絡(luò)以后那很容易找到了。這是很大的一個(gè)挑戰(zhàn)，對(duì)你的毅力和精力都是個(gè)挑戰(zhàn)。另外再就是翻譯《湯姆叔叔的小屋》的時(shí)候，它基本上是一個(gè)廢奴文學(xué)，就是廢除奴隸制度，當(dāng)時(shí)有它的進(jìn)步意義。它塑造了一個(gè)主人公，湯姆，是逆來順受的，像《水滸傳》的林沖一樣，所以從他發(fā)表這本書以后，有個(gè)Uncle Tomism ，就叫湯姆主義，就是逆來順受的。它是宗教色彩很濃厚的一本書，它引用宗教的圣經(jīng)，大概二三百處。我翻譯的時(shí)候沒有網(wǎng)絡(luò)，那是1994年，翻譯的時(shí)候只能找一本《新舊約全書》，這是《圣經(jīng)》 ，也是根據(jù)上下文，可能是在《新約》里頭也可能是在《舊約》里頭，如果是詩歌的話可能是不是在《箴言錄》，或者在《雅歌》這一部書里頭，大概有個(gè)輪廓再去找，找到以后再找英文，我還有英文的。比方說它是第幾卷第幾節(jié)、第幾章第幾節(jié)，我原來的印象可能像這種《圣經(jīng)》這個(gè)注釋大概二三百處，很花時(shí)間。翻譯《世界·文本·批評(píng)家》這本書的時(shí)候就比較容易了，有了網(wǎng)絡(luò)我可以查，但是這本書是很難的，這本書我記得我在后記里說過一些，我這里主要是說翻譯這本書的難度，作者在書中，特別是在個(gè)別章節(jié)中，對(duì)德里達(dá)、�？乱约案鹛m西、盧卡奇等人的理論，所進(jìn)行的詳盡評(píng)述、分析和批判，幾乎包含了他們理論中所有的基礎(chǔ)概念、范疇觀點(diǎn)及思辨性的論證，而這些學(xué)術(shù)屆大師的著述，尤其是德里達(dá)和�？碌睦碚�，其本身就非常艱深、晦澀甚至費(fèi)解。這個(gè)作者是薩義德，而薩義德對(duì)他們的大段征引，又散見于全書。另外，薩義德在論證自己的觀點(diǎn)時(shí)，還涉及了不少歐洲的以及伊斯蘭教世界的古籍 史籍、經(jīng)典、各類的著述及文學(xué)作品。所以這樣下來，就在翻譯個(gè)過程中，不得不屢屢停下筆來查找閱讀相關(guān)著作，并且努力做到在本書引文的處理上，盡量做到援用國內(nèi)出版的中文譯本。所以這個(gè)大概用了兩年半時(shí)間，后來就沒有再接這種大部頭的書。這個(gè)還虧了有一個(gè)外國人幫著我，因?yàn)樗�里頭牽扯的確實(shí)面太廣了，剛才說它是伊斯蘭教的經(jīng)典，英美文學(xué)里一些不太知名的一些事件它也有，我找的這個(gè)外國友人就是在咱們山師教過三年書的，后來又到南大、到新加坡，現(xiàn)在定居在馬耳他，前幾年我還跟他有聯(lián)系，而且他正好是學(xué)文學(xué)理論的，他就是這本書(《馬克思主義與形式》)作者的博士生，弗雷德里克·詹姆遜的博士生。他在山師教書三年以后我跟他一直有聯(lián)系，他這個(gè)人你跟他相處起來就覺得他是個(gè)中國人，是個(gè)書呆子，他不像外國人那么外向那么開朗，他不大說話，剛來的時(shí)候鉆到我們系里的圖書資料室一呆一上午，有些我們不知道的書他都能找出來。我翻譯《世界·文本·批評(píng)家》的時(shí)候，他就在馬耳他了，他對(duì)這個(gè)也沒有放下，他還不斷的寫稿子寄到美國去。所以我問他問題，他很愿意幫助，一般都是我頭一天給他發(fā)過Email去，第二天，最晚第三天，他就詳細(xì)的給我回答，要是沒有外國人的幫助恐怕很難。我舉一個(gè)小的例子，我遇到一個(gè)人名，這個(gè)人名不能光把張三李四翻譯出來，他是一個(gè)歷史上或者文學(xué)上有一定地位的人，我當(dāng)時(shí)推測是這樣，這個(gè)人名我就找不到了，在網(wǎng)絡(luò)上查《大英百科全書》，叫《Encyclopedia Britannica》，沒有。他上了百科全書，他這件事或者這個(gè)名字上不了百科全書。就像魯迅，他有好多筆名，不一定都寫到文學(xué)史里邊一樣。書里其中一個(gè)名字我就問他，他后來很快就給我答復(fù)，他說這是寫《格列佛游記》的作者喬納森·斯威夫特，在年輕的時(shí)候?qū)懙囊黄�不重要的文章用的筆名，他就用過這一次，中國人很難學(xué)到這種程度，只有外國人、而且也是學(xué)習(xí)英美文學(xué)的人才行，一般的老師、外教他也解決不了所以就是在理解上遇到的一些困難。

　　我覺得要翻譯，首先要做雜家。然后就是要勤讀書、勤問、勤請(qǐng)教，向書本請(qǐng)教、向師友請(qǐng)教、向互聯(lián)網(wǎng)請(qǐng)教。翻譯過程的第二部分就是表達(dá)，表達(dá)首先要是文學(xué)作品就要生動(dòng)。我記得同樣是呂叔湘說，他在翻譯一本小說的時(shí)候，怎么做到生動(dòng)，一個(gè)女士和一個(gè)先生結(jié)婚了，六年兩個(gè)人沒生孩子，后來這個(gè)太太聽說某某海濱那里有仙氣，可以到那里去度假、避暑，避暑以后一定能懷孕，結(jié)果先生就去了。去以前這個(gè)太太就下定決心說，我一定懷了孕回來，絕對(duì)不能空著肚子回來，這就比較生動(dòng)了。要翻譯成絕對(duì)不能不懷孕就回來，這就很一般了。他舉得他自己翻譯的例子，我就想在翻譯表達(dá)過程中，中文起的作用比英語要大，它是一種再創(chuàng)作的過程。也就是說，英文給你一大堆idea、一些思想、一些故事情節(jié)，你用漢語的文學(xué)語言表達(dá)出來，這不就是再創(chuàng)作嗎？當(dāng)然也是有局限的，和真正的原創(chuàng)不一樣，原創(chuàng)你是海闊天空，想到哪兒你可以寫到哪兒，這個(gè)是在它的基礎(chǔ)上來寫。所以一句話，在翻譯當(dāng)中遇到的一些困難，你在克服之后，是感到無比的喜悅，也是很難忘的。

　　新浪山東：您在山東師范大學(xué)任教已久，您認(rèn)為這所學(xué)校是一所怎樣的學(xué)校？其最核心的文化內(nèi)涵是什么？

　　李自修：我在山師待的時(shí)間很長了，應(yīng)該說是對(duì)山師有所了解。我的看法是，我剛來山師的時(shí)候，濟(jì)南英專后來合并到山師，它基本上是一個(gè)教學(xué)型的大學(xué)。從改革開放以后，它在逐漸地改變，強(qiáng)調(diào)科研。到現(xiàn)在為止，我覺得它已經(jīng)轉(zhuǎn)型了，轉(zhuǎn)型到教學(xué)和科研并重型的大學(xué)。從前后對(duì)比就可以看出來。我記得我剛到山師的時(shí)候，對(duì)于科研的強(qiáng)調(diào)，似乎沒有從領(lǐng)導(dǎo)那里多么強(qiáng)調(diào)過，有些科研成果給我印象深的。中文系的夏之放、李衍柱，這些人經(jīng)常有文章發(fā)表，當(dāng)時(shí)朱德發(fā)老師也算一個(gè)。歷史系的就更厲害了，安作璋先生，還有已故的劉祚昌。安作璋先生是搞古典歷史的，劉祚昌是搞美國史的。當(dāng)時(shí)覺得從文科來說，有科研實(shí)力的一個(gè)是中文系，一個(gè)是歷史系，在其他理科各系，恕我說的可能太絕對(duì)了，只有數(shù)學(xué)系，有一個(gè)當(dāng)過咱們的校長的管梅谷管校長，他提出的是中國郵遞員問題，他后來就研究拓?fù)鋵W(xué)，我不太知道。中國郵遞員問題是，你拿著這些信件，用最短的路程把它都送完。這是一個(gè)數(shù)學(xué)問題，他解決了，好像世界上也在研究這個(gè)問題。管梅谷老師是數(shù)學(xué)系的，后來八十年代擔(dān)任山師的校長。在轉(zhuǎn)型之前，我覺得山師突出它的師范性，就是要培養(yǎng)教師，沒有想到同時(shí)并舉把科研也推上去。從八十年代末以后，我記得特別是從周志仁當(dāng)了書記和陳龍飛當(dāng)校長的時(shí)候，特別強(qiáng)調(diào)科研，要轉(zhuǎn)型，我們要把科研搞上去。當(dāng)然是在教學(xué)師范性的基礎(chǔ)上，要搞上去。當(dāng)時(shí)周志仁就提出了，在幾年之內(nèi)引進(jìn)博士生多少名、爭取博士點(diǎn)多少。現(xiàn)在我不是太了解了，因?yàn)槲彝诵菔�八年了，現(xiàn)在山師的博士點(diǎn)可能已經(jīng)不少了，甚至還有了博士后流動(dòng)站。原來這都是不可想象的。原來的系科，大概是十幾個(gè)系科，現(xiàn)在是二十多所學(xué)院，好多學(xué)院在我印象當(dāng)中是非師范性的。所以你要讓我給學(xué)校提個(gè)建議，那就是在繼續(xù)提高科研的基礎(chǔ)上能夠更突出師范性，因?yàn)樯綆煯吘故菐煼额惔髮W(xué)。我們經(jīng)�？措娨�，電視上邊遠(yuǎn)的地區(qū)缺教的情況是很嚴(yán)重的，一個(gè)鄉(xiāng)村教師在那里待了一輩子，還是不夠用啊。所以要突出師范性，培養(yǎng)更多的教師。

　　新浪山東：您是桃李天下的教授，您有哪些心得可以與青年學(xué)子交流嗎？有哪些忠告可以提點(diǎn)青年學(xué)子？

　　李自修：我首先想對(duì)年輕人說的是，我羨慕他們，他們處在共和國最好的時(shí)期，最偉大的時(shí)代。因?yàn)樵谶@個(gè)時(shí)期是我們?cè)诟母镩_放將近四十周年基礎(chǔ)上，我們中國的進(jìn)一步和平崛起的重任就落在他們身上。他們趕上了這個(gè)時(shí)期，這個(gè)時(shí)期同時(shí)又是我們黨中央提出了兩個(gè)百年計(jì)劃，到2021年初步建成全民的小康社會(huì)，到2049年建設(shè)成中等發(fā)達(dá)的國家，這就是我們常說的中國夢(mèng)。所以現(xiàn)在的年輕人，在校的也好，不在校的也好，都肩負(fù)著偉大的、光榮的使命，也正好趕上了能夠改變歷史、能親身參與改變歷史的偉大進(jìn)程，所以我非常羨慕他們。要是說有些什么忠告呢，第一個(gè)就是青年人要腳踏實(shí)地，第二個(gè)就是勇于創(chuàng)新，就這么八個(gè)字。所謂腳踏實(shí)地，就是在你的本職工作崗位，或者你的學(xué)習(xí)崗位上，要充實(shí)自己，準(zhǔn)備投入這一場中國和平崛起的改革歷史的進(jìn)程當(dāng)中，所以腳踏實(shí)地。另外還要克服浮躁的情緒，現(xiàn)在大家都有一個(gè)共識(shí)，我們的生活越來越好，但是也不可避免的有些浮躁的氣氛。這當(dāng)然是少數(shù)人。浮躁表現(xiàn)在什么方面呢？其典型的表現(xiàn)在一個(gè)是金錢至上、拜金主義、享樂主義。有些人我在電視上看到，甚至于包括少數(shù)的公眾人物，問他你將來有什么小計(jì)劃、小打算，他說我要多賺錢，我父母很窮，把我培養(yǎng)大了不容易，我要孝順父母，我要給他們買房子。我覺得這樣說對(duì)，沒錯(cuò)，百分之百的正確，但是還不夠，要格局更大一點(diǎn)，不能光想著自己，要想著兩個(gè)一百年目標(biāo)任務(wù)、想著中國夢(mèng)。所以要腳踏實(shí)地，，首先得要克服浮躁情緒。另外現(xiàn)在的一些青年，上網(wǎng)的網(wǎng)癮、手機(jī)控，就是說現(xiàn)在一些高科技的發(fā)展給我們帶來方便的同時(shí)，也不可避免的帶來了一些弊病。有些中學(xué)生的家長不就很頭疼嗎，上網(wǎng)的有網(wǎng)癮，回到家就是看手機(jī)。這也應(yīng)該是浮躁情緒的另外一種表現(xiàn)。第二個(gè)就是，勇于創(chuàng)新，還可以加上幾個(gè)字，勇于創(chuàng)新、舍我其誰，要有這種精神。勇于創(chuàng)新是建立在前面腳踏實(shí)地學(xué)習(xí)技術(shù)知識(shí)，學(xué)習(xí)本領(lǐng)的基礎(chǔ)上才能有的。我記得牛頓他曾經(jīng)說過一句話，他說如果說我看的比別人稍微遠(yuǎn)一點(diǎn)的話，那是因?yàn)槲艺驹诰奕说募绨蛏�，這句話被都大家引用的很多了。實(shí)際上，牛頓用這句話，并不是說明他謙虛，他實(shí)際的意義不是，有一個(gè)歷史故事在里面。他和另外一個(gè)科學(xué)家叫胡克，他們之間有矛盾，而胡克是個(gè)小矮子、又是駝背，所以牛頓在嘲諷他，給他寫信這樣說，咱現(xiàn)在把他這個(gè)故事和背景去掉。也就是說我要有所創(chuàng)新，我就要吸收前人積累的所有的知識(shí)，站在巨人的肩膀上我才能前進(jìn)，不然的話，勇于創(chuàng)新、舍我其誰也是一句空話。我的希望就是，腳踏實(shí)地、克服浮躁情緒，勇于創(chuàng)新、舍我其誰。

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